ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ ALPHA 98.9 ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΔΗΜΟ ΒΕΡΥΚΙΟ ΚΑΙ ΠΕΤΡΟ ΚΟΥΣΟΥΛΟ

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Καλημέρα κύριε Υπουργέ.

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλή σας ημέρα από το Παρίσι.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Έχετε πάει για την Έκθεση; Τι επαφές έχετε εκεί;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι η Αεροπορική Έκθεση «LeBourget» και σε λίγο θα συναντήσω τον Υπουργό Άμυνας της Γαλλίας. Έχουμε διμερή συνάντηση.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Ναι, αλλά εσείς με τους Γάλλους έχετε «φάει τα μουστάκια σας» με τα ελικόπτερα ΝΗ 90.

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κοιτάξτε, είναι άλλο η προάσπιση των συμφερόντων της χώρας και άλλο οι σχέσεις. Με τη Γαλλία έχω πολύ καλές σχέσεις εδώ και πολλά χρόνια.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Εκεί δεν έχετε σπουδάσει;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εδώ έχω σπουδάσει. Έχω πολύ καλές προσωπικές σχέσεις και με Γάλλους πολιτικούς. Από εκεί και πέρα, στα θέματα των αμυντικών προμηθειών, για τα ελικόπτερα τα οποία πλήρωσε ελληνικός λαός ατιμολόγητα για 300 εκατομμύρια και από τα 12 τα οποία παραλάβαμε καινούργια, πετάει το ένα, είναι φυσικό ότι θα γίνουν σκληρές διαπραγματεύσεις. Θα ζητήσουμε αποζημιώσεις, όπως επίσης και την αποκατάσταση των μέσων τα οποία έχει πληρώσει ο ελληνικός λαός με αίμα. Είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Τους το είπατε; Το είπατε δηλαδή αυτό στους εκπροσώπους;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βεβαίως. Έχω μαζί μου και τον ελεγκτή από την Επιτροπή Εσωτερικών Υποθέσεων και τον Γενικό Γραμματέα Εξοπλισμών. Τους είπαμε ξεκάθαρα ότι εδώ υπάρχουν παρανομίες οι οποίες αφορούν και το γαλλικό κράτος, γιατί μην ξεχνάτε ότι με ατιμολόγητα 300 εκατομμύρια αυτό σημαίνει ότι δεν εισέπραξε ούτε το γαλλικό κράτος φόρο από τη συγκεκριμένη εταιρεία. 

Τους είπαμε ότι εμείς δεν μπορούμε να αποδεχθούμε να έχουμε παραλάβει μέσα τα οποία δεν πετούν από την πρώτη στιγμή της παραλαβής τους, ούτε είναι δυνατό να πληρώσουμε 70 εκατομμύρια που ζητούν αυτή τη στιγμή ως follow-on support για τα συγκεκριμένα ελικόπτερα αν δεν τα αποκαταστήσουν στο 100%. Όπως, επίσης, ψάχνουμε να βρούμε και κάποια 41 εκατομμύρια που έχουν χαθεί στο δρόμο, σε ένα περίφημο swap, από αυτά τα οποία έκρυβαν περίεργες συναλλαγές. Είναι μία υπόθεση την οποία εξετάζει αυτή τη στιγμή και η Εισαγγελέας Διαφθοράς, η κ. Ράϊκου, αλλά και η Επιτροπή Εσωτερικών Υποθέσεων του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. 

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Πέρα από το θέμα αυτό, τι άλλο έχουμε;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πέρα από αυτό, θέλω να σας πω ότι τα νέα απ' ότι φαίνεται εδώ, από το Παρίσι και από τις συνομιλίες που είχα τις τελευταίες ώρες πάμε προς λύση τη Δευτέρα. Η Γαλλία είναι μία από τις σημαντικές χώρες στην Ευρώπη και φαίνεται ότι βοηθάει αρκετά όπως βοηθούν και οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, προκειμένου τη Δευτέρα σε πολιτικό επίπεδο, σε ανώτατο επίπεδο, να υπάρξει λύση με βάση τις προτάσεις της ελληνικής κυβέρνησης. 

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Στο ίδιο πνεύμα είναι και η ανακοίνωση που έβγαλε πριν από λίγο το Γραφείο Πρωθυπουργού ότι όσοι επενδύουν στον τρόμο και σε αυτού του είδους τη σπέκουλα, γιατί ξέρετε, βγαίνουν τα χρήματα, οι εκροές συνεχίζονται κάθε μέρα.

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Η Ελλάδα δεν εκφοβίζεται, ούτε τρομοκρατείται, ούτε απειλείται. Υπάρχουν κατά καιρούς πολλοί, οι οποίοι έχουν χτυπήσει αυτή την Κυβέρνηση αλλά και τη χώρα με ανακοινώσεις διαφόρων τύπων. Αν υπολογίσω πόσες φορές στελέχη της αντιπολίτευσης, όπως η κ. Μπακογιάννη, άλλοι έχουν πει ότι τη Δευτέρα δεν θα υπάρχουν χρήματα, προτρέποντας τον κόσμο να πάρει τα λεφτά του από τις τράπεζες και διαψεύστηκαν.

 

Αυτή τη στιγμή δεν έχει κανένα πρόβλημα η ελληνική οικονομία, ούτε οι τράπεζες έχουν πρόβλημα. Υπάρχει απόλυτη κάλυψη σε όλες τις καταθέσεις του ελληνικού λαού. Δεν υπάρχει θέμα να δημιουργείται ένα τέτοιο κλίμα, τους μόνους που εξυπηρετεί είναι τους δανειστές στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης και αυτό που πρέπει να καταλάβουμε όλοι είναι ότι πρόκειται για μια εθνική υπόθεση, η οποία θα λυθεί προς όφελος των Ελλήνων. Δεν υπάρχει κανείς πλέον στην Ελλάδα, πιστεύω, που να μπορεί να δεχθεί ότι οι συντάξεις των 460 ευρώ μπορούν να πάνε στα 300 ευρώ.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Όχι, αλλά οι συντάξεις των 2000 ευρώ, των 1500, των 1700;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Υπάρχουν συντάξεις, οι οποίες έχουν περικοπεί κατά 50% ή 60%. Αν κάποιος έχει πληρώσει για την επικουρική του σύνταξη για να πάρει 3.500 ευρώ και του έχουν κάνει κρατήσεις όλα αυτά τα χρόνια και παίρνει 1500 ευρώ, νομίζω ότι δεν μπορείς ούτε αυτό να το κόψεις παραπάνω. 

 

Υπάρχουν άλλα πράγματα που πρέπει να αλλάξουν. Πρέπει να αλλάξει η δημόσια διοίκηση, πρέπει να αλλάξει η διαφθορά, πρέπει να αλλάξει η γραφειοκρατία, πρέπει να αλλάξουν όλοι αυτοί οι μηχανισμοί, οι οποίοι αντί να βοηθούν στην ανάπτυξη, πηγαίνουν πίσω την πατρίδα μας. Βλέπουμε δασαρχεία να κόβουν επενδύσεις με περίεργες μεθοδεύσεις, βλέπουμε πολλές φορές να υπάρχει μια γραφειοκρατία, με την αρχαιολογική ή με άλλες υπηρεσίες, οι οποίες αντί πράγματι να προστατεύουν τους αρχαιολογικούς θησαυρούς, τελικά μπλοκάρουν την ανάπτυξη. Όλα αυτά πρέπει να αλλάξουν. Πρέπει να αλλάξει η λογική κάποιων δημοσίων υπαλλήλων που θεωρούν ότι μπορούν να κρατούν ένα φάκελο στο γραφείο τους επί δυόμισι και τρία χρόνια. Πρέπει να αλλάξουν οι λογικές της ανοχής της διαφθοράς.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Ο Πρωθυπουργός είπε στην κοινοβουλευτική του ομάδα ότι αυτή την κρίση ήρθε η ώρα να την πληρώσει η πλουτοκρατία. Τι εννοούσε και ποιοι είναι; 

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα σας πω. Η πλουτοκρατία είναι αυτοί οι οποίοι ως ιδιοκτήτες ακινήτων, αντί να έχουν τα ακίνητα στο όνομά τους και να πληρώνουν φόρο, όπως πληρώνουμε όλοι οι Έλληνες, τα έχουν σε κάποιες περίεργες offshore, οι οποίες μέχρι σήμερα δεν πλήρωναν τίποτα. Αν δείτε στα νότια προάστια πάνω από το 30% των ακινήτων ανήκουν σε έναν - δύο εφοπλιστές, οι οποίοι δεν τα έχουν στο όνομά τους αλλά τα έχουν σε offshore εταιρείες. Αυτοί, βεβαίως και πρέπει να πληρώσουν. 

 

Δεν είναι δυνατόν αυτή τη στιγμή να μην υπάρχει έλεγχος στη διαρροή κεφαλαίων στο εξωτερικό. Από τα 260 δισεκατομμύρια ευρώ που μπήκαν στην Ελλάδα προκειμένου να βοηθήσουν τις τράπεζες και βγήκαν προς τα έξω χωρίς να υπάρχει απόδειξη για το εάν αυτοί πλήρωσαν ή όχι φόρο. Δεν μπορεί κάποιοι Έλληνες να έχουν υποστεί μείωση στο μισθό τους και στη σύνταξή τους κατά 58% και 60% και άλλοι να παίρνουν εκατομμύρια ευρώ από λογαριασμούς που δεν μπορούν να δικαιολογήσουν που τα βρήκαν και να τα βγάζουν στο εξωτερικό χωρίς να πληρώσουν. Αυτοί όλοι θα πληρώσουν. 

 

Π. ΚΟΥΣΟΥΛΟΣ: Εσείς κ. Υπουργέ συμφωνείτε με αυτό που αποφάσισε προχθές ο κ. Νικολούδης με τον κ. Βαρουφάκη ότι όποιος έχει «μαύρο» χρήμα και αδήλωτο στο εξωτερικό να το νομιμοποιεί πληρώνοντας ένα πρόστιμο 21%; Γιατί αυτό κινείται στην αντίθετη κατεύθυνση. 

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πρέπει οπωσδήποτε να πληρωθεί ένας φόρος και να δοθεί ένα κίνητρο ώστε να επιστρέψουν όλα αυτά τα χρήματα στην Ελλάδα. Το κίνητρο αυτό θα πρέπει να έχει δύο λύσεις. Η μία λύση είναι να πληρώσουν ένα φόρο άμεσα και να μπορέσουμε να σταθούμε στα πόδια μας. Η άλλη λύση είναι να τους κατασχεθεί το σύνολο της περιουσίας τους. Έχουν να επιλέξουν λοιπόν. Αυτοί οι οποίοι έχουν, μέχρι τώρα, με την ανοχή, εάν θέλετε, του κράτους - για να τα λέμε όπως είναι τα πράγματα - διακινήσει «μαύρο χρήμα» πολλών δισεκατομμυρίων ευρώ, να πληρώσουν τώρα στο ελληνικό δημόσιο και να φέρουν πίσω τα χρήματα ή αλλιώς θα διωχθούν πολύ σκληρά. 

 

Δεν πρόκειται εμείς να κάνουμε πίσω. Η Κυβέρνηση αυτή δεν πρόκειται να κάνει πίσω σε αυτούς. Δεν είναι δυνατόν να πληρώνει ο ελληνικός λαός, οι εργαζόμενοι, οι συνταξιούχοι και οι επιχειρηματίες, οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις την έλλειψη της ρευστότητας, επειδή κάποιοι αποφάσισαν ότι το «μαύρο χρήμα» θα το μεταφέρουν έξω και θα το γυρίσουν πίσω για να πάρουν «κοψοχρονιά» τα ακίνητα των Ελλήνων που θα κατασχέσουν είτε οι τράπεζες είτε η εφορία. Αυτό τελείωσε. 

 

Π. ΚΟΥΣΟΥΛΟΣ: Σας άκουσα νωρίτερα κ. Υπουργέ που είπατε για τις offshore και έχει πολύ ενδιαφέρον αυτή ιστορία. Πριν από λίγες ημέρες δημοσιοποίησα τις 187 offshore του Κρανιδίου. Εκεί λοιπόν αποκαλύπτεται ότι έχει συντελεστεί ένα μικρό έγκλημα. Υπάρχουν εργάτες, αγρότες και ψαράδες οι οποίοι φέρονται ως εκπρόσωποι 14 και 15 offshore ο καθένας. Ξέρετε τι έγινε με τον ελεγκτή ο οποίος έκανε τους ελέγχους εν έτει 2013; Τον μετέθεσαν και τον πέρασαν πειθαρχικό. Ξέρετε τι έγινε με τη Δ.Ο.Υ Κρανιδίου; Την έκλεισαν και τη μετέφεραν στο Ναύπλιο. Αυτό είναι το ελληνικό κράτος. 

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Την ίδια στιγμή, απέναντι από το Κρανίδι στο Δοκό πήγαν και γκρέμισαν το σπίτι του μοναδικού κατοίκου του νησιού, γιατί - λέει - ήταν αυθαίρετο και από την απέναντι πλευρά υπάρχουν παράνομες μαρίνες, υπάρχουν ιχθυοτροφεία τα οποία έχουν μετονομάσει σε οικισμούς. Βεβαίως υπάρχει μία σειρά καταγγελιών για επώνυμους εκδότες κλπ, οι οποίοι έχουν χρησιμοποιήσει τέτοιου είδους offshore για να μην πληρώνουν φορολογία και μέχρι τώρα εκείνο που γινόταν ήταν οι υποθέσεις αυτές να πηγαίνουν προς έλεγχο και να μην καταλήγει ποτέ ο έλεγχος. Αυτό το πράγμα πρέπει να τελειώσει. Δεν μπορεί να θέλουμε να είμαστε μέλος της Ευρωπαϊκής οικογένειας και την ίδια στιγμή να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά για τους πολίτες. Όλοι αυτοί, εάν αυτό εννοείτε με τον όρο «πλουτοκρατία», θα πληρώσουν. Οι Έλληνες οι οποίοι έχουν βγάλει χρήματα πληρώνοντας τους φόρους δεν έχουν να φοβηθούν απολύτως τίποτα. 

 

Σας διαβεβαιώνω ότι αυτή τη στιγμή οι συνομιλίες που γίνονται στην Ευρώπη έχουν να κάνουν με την απόδειξη από την πλευρά της κυβέρνησης, ότι εδώ δεν υπάρχει περιθώριο να πληρώσει πλέον άλλο ο συνταξιούχος, ο εργαζόμενος και ο μικρομεσαίος. Πρέπει να συνεργαστεί η Ευρώπη στο να πληρώσουν εκείνοι οι οποίοι λήστεψαν τη χώρα αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Είπαμε για θέματα εξοπλισμών. Αν η Γερμανία θέλει πράγματι να αντιμετωπίσουμε το θέμα της διαφθοράς στην Ελλάδα θα πρέπει να καταλάβει ότι η διαφθορά είναι σαν το ταγκό, θέλει δύο. 

 

Δεν μπορεί να προστατεύουν τον Χριστοφοράκο να μην λέει σε ποιους πολιτικούς τα έδωσε. Δεν μπορεί να εισπράττει το γερμανικό δημόσιο 67 εκατομμύρια ευρώ από την εταιρεία Rheinmetall για δωροδοκίες 62 εκατομμυρίων ευρώ στην Ελλάδα και να μην δίνουν όλα τα στοιχεία για να πάρει πίσω η Ελλάδα ένα μέρος των δύο δισεκατομμυρίων που πλήρωσε στη συγκεκριμένη εταιρεία. Δεν είναι δυνατόν να συνεχίσουμε στο όνομα των καλών σχέσεων με τις άλλες χώρες να ανεχόμαστε συμβάσεις οι οποίες είναι τριτοκοσμικές. Ξέρετε ότι πάνω από 20 δισεκατομμύρια ευρώ των εξοπλιστικών συστημάτων δεν έχουν περάσει από τον έλεγχο του Ελεγκτικού Συνεδρίου; Είκοσι δισεκατομμύρια ευρώ και μιλάμε τώρα για 500 εκατομμύρια τα οποία θα γλιτώσουν από την εξαθλίωση το συνταξιούχο των 300 ευρώ.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Αυτή η πρόταση Γιουνκέρ για μείωση των εξοπλισμών για το 2016, την οποία από ότι έχω μάθει ως Υπουργείο την εξετάσατε, πώς την κρίνατε;

 

Π .ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να σας πω τι εξετάσαμε. Καταρχήν το θέμα του προϋπολογισμού του Υπουργείου Άμυνας είναι ένα θέμα το οποίο, θα πρέπει να το δούμε σε σχέση με το τι γίνεται τα τελευταία τέσσερα χρόνια. Η μείωση του προϋπολογισμού έχει κατέβει στο 58%. Τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων έχουν εξαθλιωθεί, χωρίς να μπορούν να διαμαρτυρηθούν. Περαιτέρω μείωση του προϋπολογισμού δεν υπάρχει. Αυτό που μπορεί να γίνει, όμως, είναι το εξής: εάν θέλει ο κ. Γιούνκερ να συνεργαστεί για να πληρώσουν εκείνα που χρωστούν οι εταιρείες που μέχρι τώρα «λάδωναν» και την ίδια στιγμή υπερτιμολογούσαν την Ελλάδα. Δεν μπορεί να μην πληρώσουν εταιρείες οι οποίες, παραδείγματος χάριν, πουλούσαν αντισταθμιστικά ωφελήματα η μια στην άλλη - γερμανικές εταιρίες - και μιλάω για την HDWμε την Thyssen.

 

Η HDW έδωσε ως αντισταθμιστικό ωφέλημα τις εγκαταστάσεις στον Σκαραμαγκά και εν συνεχεία τις πούλησε, δηλαδή πούλησε την ελληνική κρατική περιουσία στην άλλη γερμανική εταιρεία. Αυτά θα πρέπει να δει ο κ. Γιούνκερ. Πρέπει να δει μέσω ποιας τραπέζης στο Λουξεμβούργο πέρασαν αυτά; Πρέπει να δούμε τα 3,1 δισεκατομμύρια ευρώ που έβαλαν «καπέλο» στον προϋπολογισμό του 2009.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Αυτά λέτε και δεν σας θέλει κανένας στην Ευρώπη και ζητούν και απαιτούν και από τον Τσίπρα και από τα εγχώρια εδώ κυκλώματα το «κεφάλι σας επί πίνακι».

 

Π .ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ξέρετε ότι εγώ αυτά τα λέω εδώ και πολλά χρόνια. Θα πρέπει να καταλάβουν ότι εμείς μπήκαμε στην Ευρώπη, και θέλουμε να είμαστε στην Ευρώπη και θα είμαστε στην Ευρώπη των εθνών - κρατών, μια Ευρώπη των ίσων. Μία Ευρώπη όπως την οραματίστηκε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, μία Ευρώπη όπως την οραματίστηκαν εκείνοι που τη δημιούργησαν. Αν κάποιοι έχουν στο μυαλό τους μία άλλη Ευρώπη, όπου θα καταργήσουμε τις σημαίες, θα υποστείλουμε την εθνική μας κυριαρχία και θα παραδώσουμε την ελληνική οικονομία στα χέρια ενός Γερμανού υπουργού, να το ξεχάσουν. 

 

Στην Ευρώπη θα μείνουμε και σας λέω ότι αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, στον σκληρό πυρήνα της Ευρώπης, ο κόσμος έχει ξεσηκωθεί απέναντι σε μια τέτοια λογική που προσπαθεί να επιβάλλει ένα μέρος της γερμανικής κυβέρνησης, διότι αυτή την στιγμή βλέπετε ότι διαχωρίζει τη θέση της και η ίδια η κ. Μέρκελ από τον κ. Σόιμπλε. Βλέπουμε ότι ο πόλεμος που γίνεται είναι από κάποια κυκλώματα τα οποία ακολουθούν την πολιτική του Γερμανού υπουργού Οικονομικών, αλλά και κάποια hedgefunds, των Ηνωμένων Πολιτειών, που έχουν οικονομικά συμφέροντα και οι οποίοι πόνταραν στην πτώχευση της χώρας.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Ένας ακροατής ρωτάει «να μας πει ξεκάθαρα ο κ. Καμμένος οποιαδήποτε πρόταση συμφωνίας του Αλέξη Τσίπρα είναι διατεθειμένος να τη στηρίξει;».

 

Π .ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Οποιαδήποτε πρόταση όχι. Εγώ βρίσκομαι συνεχώς σε συνομιλία με τον Πρωθυπουργό. Την πρόταση της ελληνικής κυβέρνησης που έχει γίνει μέχρι αυτή τη στιγμή, μέχρι σήμερα στις 10 το πρωί, θα τη στηρίξω με όλες μου τις δυνάμεις και όλοι οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ θα τη στηρίξουμε. Να είστε βέβαιοι ότι και η Κυβέρνηση αυτή και ο Πρωθυπουργός, δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω προκειμένου να εξαθλιώσουμε το ελληνικό λαό για να παραμείνουμε στην καρέκλα μας. Αυτό είναι βέβαιο. Εμείς διαπραγματευτήκαμε όρθιοι από την πρώτη στιγμή, όρθιοι θα συνεχίσουμε να διαπραγματευόμαστε. Ναι, θέλουμε τη λύση. Ναι, έχουν γίνει αρκετές υποχωρήσεις, αλλά στο πλαίσιο και στα όρια της λαϊκής εντολής που λάβαμε από τον ελληνικό λαό στις 25 Ιανουαρίου.

 

Π. ΚΟΥΣΟΥΛΟΣ: Αν θυμάμαι καλά, κ. Καμμένο, είχατε πει, ως ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ότι δεν πρόκειται να κάνετε ούτε μια τελεία ή ένα κόμμα πίσω από την 47σέλιδη πρόταση την οποία έχουμε υποβάλει. Έχει αλλάξει κάτι σε σχέση με αυτό;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν είπα για την 47σέλιδη πρόταση. Μίλησα για την απόφαση που πήραμε στο Κυβερνητικό Συμβούλιο και αποτελεί την πρόταση της ελληνικής κυβέρνησης με τις διαπραγματευτικές, αν θέλετε, εναλλακτικές προτάσεις οι οποίες έχουν περιληφθεί μέσα, οι οποίες βεβαίως, δεν περιλαμβάνουν θέματα όπως είναι η φορολογία των νησιών. Δεν πρόκειται να αυξήσουμε τον ΦΠΑ στα μικρονήσια. Τώρα, ο άλλος ο οποίος πίνει σαμπάνια στην παραλία της Μυκόνου και τρώει χαβιάρι, θα πληρώσει φόρο πολυτελείας. Είναι νομίζω απόλυτα σαφές αυτό και κανείς δεν έχει αντίρρηση. Αλλά είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Είναι άλλο να πεις ότι θα μειώσω από τους εξοπλισμούς το μισθό του πιλότου, ο οποίος μάχεται για την εθνική κυριαρχία - χθες, ήταν η επέτειος του ήρωα Νίκου Σιαλμά, ο οποίος έπεσε στον Άη Στράτη και η οικογένειά του θα πάρει 1200 ευρώ - και είναι άλλο να πούμε ότι από τα κλεμμένα, τα οποία θα επιστρέψουν πίσω, διότι όλες οι συμβάσεις θα ελεγχθούν, ένα μέρος από αυτό το ποσό, 200 - 400 εκατομμύρια ευρώ, μπορεί να πάει, εάν αποκατασταθεί η ζημιά, στο υπουργείο Οικονομικών.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Το ζητούμενο είναι, από τους Γάλλους, πόσα λεφτά θα φέρετε πίσω; Εκεί θα φανεί η μαγκιά.

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα δείτε ότι, και για τις συμφωνίες τις οποίες χτίσαμε ήδη με τη Γενική Γραμματεία Εξοπλισμών εδώ, και με τις εταιρείες, θα επιστρέψουν πολλά λεφτά πίσω, αλλά παράλληλα, το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι η Ελληνική Αεροπορική  Βιομηχανία, η ΕΑΒ, με την παρουσία της εδώ στην έκθεση αυτή και με τις συναντήσεις οι οποίες έχουν γίνει, φαίνεται ότι έχει τεράστιες προοπτικές. Τεράστιες προοπτικές με μεγάλα συμβόλαια, γεγονός που θα αποτελέσει και  μέρος της ανάπτυξης της χώρας. Ένα μεγάλο κομμάτι είναι η Ελλάδα.

 

Δ. ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Θα τις πουλήσετε τις αμυντικές βιομηχανίες;

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν θα τις πουλήσουμε. Ήδη, ενεργοποιούμε όλες τις συμβάσεις. Θέλω να σας πω ότι η Ελλάδα έχει ένα προνόμιο. Στην ευρύτερη περιοχή της Μεσογείου, η Ελλάδα μιλάει και με το Ισραήλ και με τις αραβικές χώρες. Κανείς άλλος δε μπορεί να το κάνει αυτό από την Ευρώπη. Η Ελλάδα έχει ανοίξει τα φτερά της και με τους BRICKS και με τις χώρες της Αφρικής. Η Ελλάδα είναι αυτή που αποτελεί πηγή σταθερότητας στη Μεσόγειο και παράλληλα, με την αμυντική της βιομηχανία, μπορεί να βοηθήσει στις διεθνείς συνεργασίες, είτε αυτές είναι με τις χώρες του ΝΑΤΟ, είτε είναι με τη Ρωσία, μόλις αρθούν οι περιορισμοί, αλλά και με χώρες της ευρύτερης περιοχής μας, οι οποίες ποντάρουν στην Ελλάδα, όπως είναι η Αίγυπτος, το Ισραήλ, η Ιορδανία και άλλες χώρες με τις οποίες έχουμε άριστες σχέσεις.

 

Δ .ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Κάναμε μια πολύ ωραία συζήτηση. Όταν είστε στο εξωτερικό, μιλάτε πιο χαλαρά και είστε πιο διεισδυτικός στους ακροατές. Καλή επιτυχία.

 

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θέλω να σας πω, όμως, μία τελευταία κουβέντα. Μην ακούν οι Έλληνες αυτούς που προσπαθούν τελευταία στιγμή να εισπράξουν πολιτικά έναν πανικό. Η λύση θα υπάρξει τη Δευτέρα. Η Ελλάδα θα παραμείνει στην Ευρώπη και στο ευρώ και παράλληλα θα ξεκινήσει μία νέα πορεία ανάπτυξης. Μέχρι τη Δευτέρα θα έχουν διαψευστεί όλοι εκείνοι οι οποίοι προκαλούν πανικό.

 

Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ πολύ.